«Скажите, а для чего это освещать?» Наталья Кочанова — о СМИ, информационной войне и арестах журналистов

О нехватке журналистов

«Есть проблема в регионах, на местах, со специалистами этого профиля — журналистами. Потому что сегодня из 127 районных газет <…> только 48% главных редакторов этих газет имеют профильное образование. Все остальные работают — ну… Кого подберут там, на местах».

О распределении

«У нас же кто учится на бюджете, кто не на бюджете — поставлена задача: первое рабочее место должно быть ребятам определено, и они должны получить распределение. Так вот, что касается распределения: то ли мы не распределяем туда, где есть запросы, то ли нет желания идти работать в эти государственные средства массовой информации, а больше желания идти в какие-то другие структуры… В любом случае государство направляет средства на подготовку специалистов, чтобы они возвращались [в родной город] и работали по тем специальностям, по которым они обучались в вузах и средних специальных учебных заведениях. Конечно, для нас это очень важно».

После этого студент 3‑го курса, который представился Иваном, отметил: условий для того, чтобы студенты выезжали в регионы, нет. Часто молодым специалистам предлагают низкую зарплату, не предоставляется жилье, а также они сталкиваются с рядом других проблем, которые им нужно дополнительно решать. Студент спросил у главы Совета Республики, как можно исправить такую ситуацию.

Кочанова ответила:

«Вы правы. Молодой человек, который жил в новеньком общежитии и учился, приезжает по распределению, и ему даже не предоставлены нормальные условия для проживания… Мы прекрасно понимаем, что этим, конечно, должны заниматься местные органы власти, если ты хочешь, чтобы к тебе приехал хороший специалист. <…> Конечно, местные органы власти обязаны подыскать что-нибудь. Тем более что сейчас есть такая форма жилья (…), как арендное.

Что касается заработной платы… Эти организации у нас не бюджетные, они хозрасчетные. Как правило, они находятся на хозрасчете. Почему я говорила [раньше] про главного редактора? Потому что это, как правило, руководитель этой организации или учреждения, который должен думать о том, как ему заработать средства, чтобы дать достойную заработную плату. То, что заработная плата невысокая, — это правда. Я посмотрела среднюю по статистике тех молодых специалистов, которые выезжают работать в регионы. Поэтому и здесь надо изыскивать формы или возможности для того, чтобы заплатить — какую-то доплату сделать молодому человеку, который приехал, чтобы ему было интересно. Потому что при нынешней заработной плате эта работа… я скажу, что неинтересна».

«Я понимаю, что заработная плата, конечно, для каждого очень важна. Ну, а что, как сегодня жить? Я всегда говорю: надо работать для того, чтобы зарабатывать».

О целевом направлении

«Сейчас речь идет о том, что целевые направления должны быть. Почему? Потому что на недавней встрече в одном городе Витебской области мне главный врач говорит: „Понимаете, надо целевые направления сегодня [ввести] в медицинские вузы, не только для сельской местности, — там есть для сельской местности целевые направления, — а распространить это на города“. Потому что приезжают специалисты, два года отработали — и уезжают. А если бы это было целевое направление… Как правило, это значит, что молодой человек возвращается туда, откуда он приехал, где он жил, по крайней мере у него есть жилье, хотя бы родительское. Получается, эта форма будет использована больше в работе, задача поставлена Министерству образования. Уже при наборе на следующий год это будет предусмотрено».

О негосударственных СМИ

«Как я могу относиться к „Нашей Ниве“? Если я всякий раз про себя там читаю только ложь. Вот как? Причем я, когда пришла работать в Минск (я вам так скажу, я приехала из регионов такая открытая, всегда, работая там, у себя, очень открыто работала со всеми средствами массовой информации), <…> и [в Минске] сразу все СМИ — и БТ, и ОНТ — сняли, показали, записали. И я читаю в „Нашей Ниве“ вдруг статью про себя. И там такие факты лживые! Ну ладно бы они написали про меня лично, а не про мою семью. Когда это прочитала моя мама, она была просто в шоке. Кто мой первый муж, второй, племянников каких-то моих повспоминали… Причем столько было лживого всего. И это сплошь и рядом продолжается. Потом я пришла на коллегию Минздрава. Я говорю одно, врачи пишут: „Спасибо, Наталья Ивановна, за поддержку“, а они пишут: „Як робяць, так і зарабляюць“. <…> Но я не так говорила».

«Вот у меня такое отношение, не потому что она частная или не частная — ради бога. Но это должна быть правда. А когда ты говоришь одного, а там пишут другое — это неправильно. Я не приемлю».

«Сегодня самое важное и самое главное — это СМИ. От того, что творится в этом вот телефончике, от того, что творится в социальных сетях, это же представляете какие происходят катаклизмы в мире благодаря информации. Вот я всегда думаю: это как нас воспитывали в Советском союзе, что мы были настолько преданы своей стране — при каких бы условиях ни жили, — что я никогда ни в жизни бы не сказала плохо про свою страну. А вот сейчас все это так переворачивается с ног на голову».

«Всегда нужно думать над тем, что ты говоришь. Потому что иногда лучше промолчать. Потому что это может завтра пойти в такое русло, что будет страшно».

Одна из студенток спросила, почему был изъят тираж «Народной воли» и есть давление на независимые СМИ в целом, в том числе задержания журналистов.

Кочанова отреагировала замечанием: «Я же ответила».

Студентка продолжила, говоря, что глава Совета Республики очень много заметила недостатков в негосударственных СМИ. Но они же есть, по ее мнению, и в государственных: девушка привела в пример материалы Андрея Муковозчика из «Советской Белоруссии».

«Я не читала то, о чем вы говорите, — ответила Наталья Кочанова. — Знаете что? Я вам так скажу: журналистика — это не преступление. Привлекают к ответственности журналистов ровно так, как и других людей, которые участвуют в несанкционированных мероприятиях. И если это мероприятие не санкционировано, вы знаете, что любой журналист может освещать то или иное действо, когда он аккредитован. Если он не аккредитован, он не имеет права освещать это действо — это раз. А во-вторых, то, о чем вы говорите, когда задерживаются журналисты, ровно, как и другие люди (…), это не сегодняшнего дня законы. Это законы не 2020 года, не 2019 года, это законы, которые действуют у нас в стране уже много лет. Есть мероприятия, которые должны быть санкционированы, и определены места, где проводится такие мероприятия.

Поэтому если журналист или госслужащий или еще кто-то вышел на несанкционированные мероприятие, он будет привлечен к ответственности, это в соответствии с нашим законом».

Студентка задает вопрос, подчеркивая, что журналист — человек, который передает информацию. Поэтому он не может не присутствовать на «несанкционированном мероприятии»: нужно освещать то, что происходит в стране.

«А что освещать? То, что вообще… — перебивает Кочанова. — Скажите, а для чего это освещать? Я понимаю, что вы улыбаетесь? Это событие надо освещать. Пусть освещают. Но его [журналиста] аккредитовал кто-то? Кто его аккредитовал?»

Студентка отметила, что журналисты были аккредитованы.

«Тогда подойдете, мне скажете, хорошо? Скажете мне эти факты. Ну, как я могу сейчас сказать? Я же не знаю, про кого вы сейчас говорите», — отвечает Кочанова.

«Вы знаете в стране ветви власти? Так в судебную власть я не могу вмешиваться. И если суд решил, что человек виноват, значит, он виноват».

«Если [по БТ] вы видели где-то ложь, наложенная картинка или еще что-то, скажите, посмотрим. Я не знаю. Как мне сейчас сказать, правда там была или нет? Но СМИ должны работать и говорить правду. Вот как сегодня, скажите, [Пишут] власть такая, власть — фашисты. Это нормально? Вы знаете, я когда это читаю… Я все простить могу, но только не это. Вы знаете, уж власть обвинять в этом, тогда, когда люди своими руками разрушают то, что было создано за два с половиной десятка лет, это вообще недопустимо. Нельзя, так нельзя».

Об информационной войне

«Сегодня идет информационное противоборство, мало сказать, сегодня идет информационная война. И причем в этой войне, чтоб вы знали ребята, все стоит очень недешево. Вообще недешево. [Создать] все эти телеграм-каналы, разместить информацию на YouTube или еще где-то — это огромные деньги сегодня. Сегодня вот так вот раз — и одним кликом, нажатием начинают распространять фейки — а это сплошь и рядом сейчас — вот люди и выстраивают свое отношение к тому или иному факту, событию, стране».

О будущем

«Вы молодые, вы будете жить при разной власти. У вас еще все впереди, абсолютно. Пройдет несколько лет и будет другая, и еще другая, и другая… И я думаю, вы не однажды вспомните — ну, вам мало что вспоминать, потому что вы молоды достаточно, живя в этой стране, — но я вам скажу: те достижения, которые есть в нашей стране за небольшой промежуток времени (а вы сами знаете, что это небольшой промежуток времени для истории любой страны)… Сделана огромная работа, чтобы создать нормальную страну. Это непросто».